A designer Kerby Jean-Raymond e o rapper Chika cancelam a cultura e mantêm-se ancorados no culto à celebridade

Estilo

- Gostaria de saber quantas pessoas foram realmente canceladas? Pense sobre isso'.

Por Lindsay Peoples Wagner

Fotografia por Kelia Anne





3 de dezembro de 2019
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Pausa
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Quando eu comecei este trabalho, há um ano, fiz questão de usarmos Teen Vogue como uma plataforma para ser inequivocamente sem desculpas. Então, no mês passado da moda, em setembro, quando observei, mais uma vez, os maus-tratos e o apagamento de vozes negras na moda, me encontrei acordado às três da manhã, andando pelo chão do meu quarto de hotel, imaginando o que mais poderia ser feito.

Uma noite, em particular, me manteve acordada - eu estava em um painel falando sobre inclusão com a rapper Jane Chika Oranika, mais conhecida como Chika, e a estilista Dapper Dan durante a Paris Fashion Week no Negócios da Moda O painel foi fantástico, especialmente desde que recebi a notícia de que havia entrado na lista do Business of Fashion 500. Que legal! Pensei, apenas para descobrir rapidamente que meu amigo Kerby Jean-Raymond, de Pyer Moss, havia ajudado Negócios da Moda com idéias para a capa e, em última análise, foi deixado de fora do produto e evento finais.

Depois de postar no social, Kerby continuou explicando a situação em detalhes em um post no Medium. E embora houvesse muitas pessoas que falaram sobre isso nas mídias sociais e se uniram em apoio a Kerby, ficou mais claro do que nunca que o setor está transbordando de pessoas que estão pulando no movimento 'acordado' em vez de realmente trabalhar para criar uma representação igual .

Uma citação comovente e uma das minhas coisas favoritas pessoais que Kerby disse no post Medium foi 'Eu receber cheques não vai me impedir de verificar você', então considere esta capa estrelada por Chika, usando Pyer Moss personalizado e em conversa com Kerby, xeque-mate .

Com demasiada frequência, as vozes negras são silenciadas e instruídas a agradecer, por isso foi uma oportunidade de trazer uma pequena parte das reparações à situação. Chika, que viralizou por chamar o apoio de Kanye West a Donald Trump, é uma artista incrivelmente talentosa que conquistou fãs como Diddy e Erykah Badu com apenas algumas músicas atualizadas. Sua conversa com Kerby, uma das designers mais prolíficas de nossa época, é cheia de lições e humanidade - e exatamente o que a indústria precisa no momento.

(Esta entrevista foi resumida para maior clareza.)

Kerby Jean-Raymond: Então, vamos começar do começo. Eu sou haitiano e você é nigeriano, certo?

Chika: Eu sou Igbo. Somos todos sobre o nosso dinheiro. Mas é realmente apenas a energia que trazemos para as coisas. Somos um povo muito orientado para a família, e a moda é realmente semelhante a muitas tradições asiáticas e indianas, mas é literalmente o que cada tribo traz para ela. Eu cresci com meu pai e o marido de minha tia vestindo o mesmo, mas diferente, e isso é literalmente apenas por causa dos diferentes contextos orgulhosos de cada tribo, e é realmente legal de assistir.

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KJR: Você fala muito sobre crescer em um ambiente religioso. Como foi isso?

Chika: Eu cresci pentecostal, na igreja todo domingo, não importa o quê. Meus pais ainda vão todo domingo e toda quarta-feira - estávamos sempre lá.

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KJR: O que há na igreja na quarta-feira?

Chika: É um estudo da Bíblia ou serviço para jovens! Você chega da escola, come seu lanche e depois: 'Oh, são 6 horas, nós vamos à igreja'. Foi isso.

KJR: Minha mãe morreu quando eu era jovem, então eu passei muitos verões e fins de semana com minha madrinha, minha avó, minhas tias e cada uma delas com suas próprias coisas. Alguns deles eram religiosos, e eu lembro que minha avó era a mais religiosa. Ela nos levava à igreja todas as noites no verão.

Chika: Ah, absolutamente não. Eu teria que fingir, 'Estou doente'.

KJR: As luzes da rua vêm, você vai buscar comida e vai à igreja. Foi assim por alguns verões. Foi muito.

KJR: Como sua família se sente em relação à sua música?

Chika: É engraçado, porque acho que eles estão percebendo que eu sou um adulto e que não cresci para ser uma pessoa má, de forma alguma. De certa forma, isso os ajudou a crescer porque as coisas sobre as quais eu falo ou o fato de gostar de jurar na minha música - elas aprenderam que não se trata das palavras que você usa. É o assunto e a mensagem.

KJR: Qual foi a reação deles quando você tocou uma música para eles?

Chika: Lembro-me da primeira vez que escrevi uma música sobre uma garota, porque meus pais não sabiam que eu era gay, então escrevi uma música sobre uma garota. Um dos meus primos enviou para minha mãe tentando ser sorrateira.

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KJR: Seu primo bufou em você? Isso é foda!

Chika: Sim, estava na faculdade e eu escrevi uma música sobre um dos meus primeiros interesses amorosos, e ela a enviou para minha mãe e, a partir desse momento, eu literalmente não dou a mínima para nada que eles tenho que dizer sobre o que minha música é ou o que não é, porque essa é a minha realidade. Eles não podem ditar isso. Mesmo que não gostem de ouvir, não ouça. Isso é literalmente eu, no entanto. Essa é a criança que você criou.

KJR: Agora que você faz isso há anos, você se considera famoso? Quero dizer, você está na capa de Teen Vogue.

Chika: Existem várias escalas, certo? Para mim, fama significa algo completamente diferente, mas agora, estando nela, eu entendo.

KJR: Há níveis nessa merda. Mas há um nível de celebridade que desejo e oro a Deus, e vou parar de trabalhar se achar que está chegando - esse nível de celebridade que todo mundo sabe tudo sobre você, onde é como se eles soubessem o nome de seus filhos , eles sabem em qual escola você estuda, sabem quanto você paga pelo seu berço. Esse nível de exposição, isso é assustador.

Chika: É realmente assustador. Você disse que eu me considero famoso? Não, eu literalmente não. Eu sempre digo que não sou ninguém. Mas sempre valorizei o trabalho sobre o título e minha presença. Minha presença não significa nada se não houver nenhum tipo de trabalho para apoiá-lo. Até que eu sinta que é justificado, não posso dizer que sou famoso - não me importo com quantas pessoas me conhecem.

KJR: Você tem uma maneira antiga de pensar. Hoje em dia, está muito claro que algumas pessoas estão apenas tentando ser famosas e outras que estão tentando ser ótimas como você.

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Chika: Eu quero longevidade. Não é realmente o momento, porque os momentos vêm e vão, e eu faço isso há quatro anos, quase. Eu tive ondas de pessoas dizendo 'Ela é a próxima' e tipo 'É isso aí'. Eu não ligo Isso não significa nada. As palavras das pessoas são muito finas. Na verdade, tudo o que realmente preciso é que meu trabalho faça backup de qualquer hype que possa existir em torno do meu nome.

KJR: Esse ciclo de hype agora me assusta. E desaparecerei sempre que sentir que o hype está sendo prestado mais atenção do que o trabalho. É tão assustador ser conhecido sem motivo.

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Chika: Não consigo me relacionar e nunca quero me relacionar. Porque o que você ganha com isso? Não há como ser famoso por nada.

KJR: A coisa mais estranha é quando as pessoas começam a inventar histórias sobre como pensam que o conheceram. No ano passado, participei de duas ou três novas conversas em grupo com primos. Como dawg, não estudamos juntos no ensino médio. Eu não te conheço. Eu mal me conheço.

Chika: Sim, porque é mais do que apenas ser irritante. É a sua saúde mental. Imagine cada vez que você toca no telefone, ele vem com material de trabalho e depois com pessoas com as quais você realmente não conversa e só quer algo de você. As pessoas olham de fora e veem você na TV ou no Instagram e acham que isso é algo real.

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KJR: Também fui ingênuo assim, e depois me aprofundou nessas indústrias em que trabalho, seja música, moda ou cinema, e você começa a perceber que, mesmo que esteja na TV e fazendo todas essas coisas públicas, não te faz rico. Não te faz famoso. Isso não significa que você tem poder.

Chika: Você percebe que, mesmo que você tenha essa visibilidade, a qualquer momento as coisas podem mudar.

KJR: E nas mídias sociais, é como se você tivesse que acompanhar. Não posso simplesmente entrar em estado de depressão ou em um buraco e simplesmente desaparecer. Você precisa continuar postando e mantendo tudo isso.

Chika: Voce esta falando minha lingua Confie em mim, eu fugi das mídias sociais muitas vezes. Penso muito no que fazer quando você chega a um lugar em que não está bem e não quer estar nas mídias sociais quando já definiu esse precedente de compartilhar sua vida constantemente.

Eu nem quero ser uma rapper feminina. Sou rapper.

KJR: Você já teve um momento terrível nas mídias sociais?

Chika: Oh, eu tive muitos! Mas recentemente alguém disse: 'Duas mulheres negras gordas lançaram uma música hoje, e todos vocês devem apoiá-las'. E eu fiquei tipo, 'Ok, porra, antes de tudo'.

KJR: Que tipo de elogio é esse?

Chika: Como mulher gay, se alguém me chamasse de calúnia D, dentro do grupo de nossa comunidade marginalizada, normalmente muitas pessoas não se ofenderiam com isso. Mas existem pessoas dentro de certos grupos que não se identificam com certas palavras por causa do trauma que isso provoca no cérebro. Então, para mim, não gosto que as pessoas digam 'um rapper gordo deixou cair alguma coisa' porque não associo essa palavra a coisas boas.

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KJR: Você nem quer ser um rapper gay, certo? Você é apenas um rapper.

Chika: Eu nem quero ser uma rapper feminina. Sou rapper. Então, para alguém ter um qualificador como esse e jogá-lo para fora tão publicamente - é realmente um retrocesso. Eu não gosto disso.

KJR: Você não pode inventar essas coisas, é tão louco.

Chika: Exatamente! E imagine, de cada canto, ser atacado por simplesmente dizer: 'Isso me deixa desconfortável. Eu não gosto disso '. Como sempre, acontece porque as pessoas têm direito aos seus sentimentos, têm o direito que deseja que sejam tratadas. E quando você fala, eles pensam que você é infantil e petulante por querer que as pessoas o abordem da maneira que você deseja que seja abordado.

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KJR: Então, o que você acha sobre cancelar a cultura?

Chika: Gostaria de saber quantas pessoas foram realmente canceladas? Pense sobre isso. Quantas pessoas pararam de dar seu dólar a uma determinada coisa apenas com base na cultura do cancelamento? Isso realmente não acontece. Mas nós checamos as pessoas frequentemente hoje em dia.

KJR: Quando se trata de #MeToo e situações semelhantes, conseguimos ver cancelamentos e com razão.

Chika: Na minha opinião, essas são coisas legais das quais você não pode fugir e que devem ser canceladas. Não gosto de chamá-lo de cancelar a cultura, porque lhe dá muito mais poder do que ele ainda conseguiu. E há certas pessoas que não têm aspas merecedoras de cancelamento. Mas no grande esquema das coisas, é realmente apenas checar as pessoas. E sendo como, 'Ei, bem rápido, mantenha isso na porta'. E então, por um momento, nós os ignoramos e eles têm um tempo limite e eles podem se reconstruir.

KJR: Eu ouvi você sobre isso. Mas enquanto leio o Twitter, ultimamente tenho que sair do Twitter porque é como -

Chika: Isso é tóxico.

KJR: - é o gueto.

Chika: Isto é.

KJR: É o gueto, com certeza. É literalmente o gueto do pensamento.

KJR: São os argumentos infantis de 'Vamos dar uma chance a essa pessoa. Não vamos dar uma chance a eles '. É como, o que é isso? Como jogar alguém no purgatório permanente sem deixá-lo aprender com seu erro. É hediondo.

Chika: As pessoas acabam discutindo porque podem ter uma discussão. E não porque eles realmente acreditam no que estão discutindo. E isso entra em cancelamento da cultura, porque esses momentos devem ser um momento de diálogo e aprendizado. Mas não estamos em um lugar onde as pessoas possam se comunicar ainda sem se ofender ou apenas conversar. Por mais que eu odeie alguém, o que é mais importante do que a oportunidade de aprender e (alcançar) redenção?

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KJR: Tudo nas mídias sociais agora é tão divisivo. O que leva um pouco à história de como nos conhecemos.

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Chika: Bem, hoje estamos nos encontrando pessoalmente, mas já nos conhecemos! Você quer entrar ou devo?

KJR: Não, você conta a história.

Chika: Então, há pouco tempo, estávamos tendo uma aventura parisiense, onde fui levado ao Hotel de Ville para fazer uma pequena festa de gala. Negócios da Moda. Havia algo acontecendo nos bastidores que ninguém me contou que eu tinha que descobrir da maneira mais difícil, sendo arrastada pelo Twitter e pessoas me fazendo perguntas. E eu fiquei tipo, 'O que diabos está acontecendo'?

Havia muito desrespeito por você, que ninguém me informou, e acabamos conversando, porque você é um ser humano respeitoso e estava tipo: 'Ei, rápido, só para você saber, deixe-me te alcançar. Conversaremos'. E eu fiquei tipo, 'Tudo bem, legal'. Foi também um dos maiores momentos da minha vida, com essa nuvem iminente de 'Oh! Isso não é nada legal '.

Quantas pessoas pararam de dar seu dólar a uma determinada coisa apenas com base na cultura do cancelamento?

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KJR: Mas acho que, em última análise, precisamos confiar um no outro. Não apenas eu e você, mas como nós, como uma comunidade de minorias que estão amadurecendo juntas, em um espaço em que estamos tendendo. E nós temos tudo isso - o que vamos fazer com todo esse poder, certo? Essa é a melhor das perguntas, neste momento realmente complicado, para nós. Temos que nos informar. Temos que ter uma linha aberta de comunicação. Temos que poder dizer, tipo, 'Ei, eu não estou brincando com essa pessoa, porque você fez Chika errado'. Você sabe o que eu estou dizendo?

Chika: Você tem sentimentos contraditórios sobre a situação?

KJR: Eu tenho sentimentos confusos sobre como eu lidei com isso. Eu postei sobre como me senti desrespeitado no Instagram, depois fui jantar e meu reflexo instantâneo foi: 'Vá embora'. E eu honestamente estava apenas desfrutando o jantar e esqueci completamente. Quando terminamos o jantar naquela noite por volta da meia-noite, o telefone do meu publicitário estava tocando.

Meu post original era literalmente como 'Ei, olha essa merda. Tipo, eu me sinto tão desrespeitado agora '. E não contei a história de fundo. E meu publicitário disse: 'Ei, eles vão enquadrar isso. Eles vão dizer que você está bravo com um coral e que você não passa de um negro bravo '.

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Então, eu baixei este aplicativo Medium e o escrevi. Enviei para Lena Waithe e algumas pessoas antes de publicá-lo, mas era apenas para que eu pudesse me proteger da narrativa ser tão tacanha.

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Chika: Certo, e a narrativa que as pessoas tentam continuamente forçar os negros.

KJR: Acho que não pensei em danos colaterais.

Chika: Então comecei a ser arrastado pelas mídias sociais com pessoas dizendo que o evento que acabei de realizar era uma farsa, e nós te odiamos e por que você estaria na capa de uma publicação que realmente não está aqui para nós.

KJR: Eu não queria que ninguém tivesse danos colaterais e nem estava fazendo uma declaração social - essa era especificamente a minha situação. Normalmente, gosto de calar a boca e deixar as pessoas fazerem o que fazem. Não gosto de pregar, impor ou algo assim, mas nesse caso específico, tudo era diferente.

Chika: Foi digitado de verdade. Foi um post médio agradável e eloquente.

KJR: Bem, minha aula favorita na faculdade era escrita criativa.

Chika: O que?! Meu também!

KJR: Eu acho que, seja o que for, o universo explode, e estou feliz por estar aqui com você. Então, desde que você gostou da escrita criativa, como tem sido seu processo de escrever músicas?

Chika: Na maioria das vezes eu começo com um conceito ou me sentindo primeiro. Se existe um conceito, eu sei como quero que a batida soe, os esquemas de rima que quero usar, a cadência da qual vou atacá-lo, se vou escrever como um verso de fogo rápido ou se for para ser mais falado.

KJR: Você tem barras, no entanto, quero dizer que você realmente tem barras.

Chika: Eles me chamam de Willy Wonka.

KJR: Qual foi uma música ou momento da sua música que mudou tudo para você?

Chika: Muitas pessoas dizem o verso de Kanye - era isso que você teria dito?

KJR: Esse foi o mais polarizador, com certeza.

Chika: Para ser sincero, foi meu verso de 1985 de J Cole, porque o verso de Kanye veio dois dias depois. Com aquele verso de 1985 antes do verso de Kanye, acabou sendo o meu maior verso hoje. Todo mundo estava tipo, Oh, merda. Quem é essa criança?

KJR: Você criou a tempestade perfeita.

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Chika: Tudo para levar ao meu novo EP, chamado Jogos da Indústria, que é um instantâneo de onde estive no ano passado. Eu vim para Los Angeles em janeiro, e eu deveria estar aqui por duas semanas, e meu amigo Nick Cannon disse: 'Sim, eu vou te colocar em um lugar por duas semanas e apenas travar e trabalhar música'. Eu era como, 'apertado'. Das férias de duas semanas ou o que seja, eu nunca fui para casa. Eu moro aqui agora.

Eu decidi chamá-lo Jogos da Indústria porque há muitos jogos em andamento e muitas políticas que acontecem no setor que você não conhece até chegar lá.

Sou alguém que sente que meu presente foi algo ordenado. O que quer que esteja escrito para mim, foi escrito antes de eu chegar aqui. Então, essa merda da indústria, você pode ter. Se eu não conhecesse nenhum de vocês, ainda seria quem sou e ainda farei o que devo fazer.

KJR: Me choca toda vez que falo com você como você é jovem e como seu espírito é ancestral. Estou muito orgulhoso de vocês. Obrigado.


Créditos:

Fotógrafo: Kelia Anne

Estilista: Eric McNeal

Cabelo: Lacy Redway

Maquiagem: Porsche Cooper

Unhas: Lisa Jachno

Cenografia: Justin Fry